Depressives Denken erkennen und bewältigen?

Lieber weedy 66,

vielleicht wiederhole ich jetzt manches, aber egal. Also ich meine, unser Denken hängt sehr stark mit unserem Selbstbild zusammen. Mit unserer Persönlichkeit, wer bin ich überhaupt,
mit unseren persönlichen Werten, was prägt mich, von wem lasse ich mich prägen, von unseren Zielen, für was lebe ich,
und von unserem Äusseren.

Kannn ich mich annehmen wie ich bin, finde ich einen persönlichen Frieden über mein Sein, meine Gegenwart, meine
Vergangenheit. Kann ich den Menschen vergeben, die mir weh getan haben, oder trage ich noch Hassgedanken mit mehr herum, die wiederum mich deprimässig runterziehen können.

Auch mein Beruf, meine Freunde, meine Familie und mein Besitz bestimmt die Art wie ich denke. 90% unserer Entscheidungen entscheiden wir unbewusst. Also über das oben genannte, was mein Inneres bestimmt, was darin lebt.

Vielfach ist uns das gar nicht bewusst, deshalb ist ein gutes
Selbstbild von uns so arg wichtig. Und gerade ein gutes Selbstbild, dass fällt uns in den Depressionen so schwer.

Für mich ist aber das der Hauptansatzpunkt. Vor mir an der
Wand habe ich mir ein Blatt aufgehängt wo draufsteht,
"Ich bin wertvoll".
Ich lese und denke jetzt so lange, dass ich wertvoll bin,
und dann  lebe ich auch wertvoll, weil ich wertvoll bin. Also nicht so was Aufgesetztes, sondern mit meinem persönlichen Leben verwebt.

Auf einem anderen Blatt an der Wand, habe ich Dinge aufgeschrieben, wo ich immer wieder falsch denke, in meiner Depression.  Das lernt man dadurch, indem man sich selbst beobachtet, oder in der Familie oder von gute Freunden Rückmeldungen bekomme.

-  Ich muss nicht alles können, und machen können, auch bin ich nicht an allem schuld.

Manches kann ich halt nicht so gut, und muss mir Hilfe suchen.
Als Mann fällt einem das nicht immer so leicht. Ich darf auch Fehler machen, muss nicht perfekt sein. Meine Mutter und
ihre Familie litten auch an Depression, es ist bei mir auch teilweise erbbedingt. Annahme, es annehmen können.
Wenn jetzt meine Tochter eine Note 6 in Mathe nach Hause bringt sage ich mir, dafür bin ich nicht verantwortlich............
usw.

-Nicht alle Menschen mögen mich, was aber nicht nur an mir liegt.
Früher dachte ich immer, alle Menschen müssen mich mögen,
ich muss mit allen Menschen auskommen. Das geht aber gar nicht, oft ist man so unterschiedlich sei es im Beruf, im Verein, in der Kirche usw. Jeder Mensch möcht irgendwo Macht ausüben über Menschen, besser sein, weiter sein......
nicht alle, aber sehr viele. Und da ist der Streit oft schon
vorprlgrammiert. Dann sage ich mir, ich kann diesem Mensch z.B. aus dem Wege gehen, so gut es geht.

-die Welt und mein Leben muss mir nicht immer freundlich begegnen.

Habe immer gedacht, alles muss gut sein, gut werden. Stimmt aber nicht, es gibt keine Gerechtigkeit auf dieser ERde,
es gibt Leid, Unfrieden, Nöte, Unbegreifliches......................
aber auch noch viel Schönes und Gutes.
Und in dieser Spannung zu leben, und so gut es geht, zufrieden und glücklich zu sein................................das versuche ich zu leben, und zu denken. Klappt nicht immer, aber.............

Ja, unser Denken hat einen wesentlichen Einfluss auf unser Leben, unser Erleben, unsere Gefüphle.
aber man kann sein Leben verändern, oder verändern lassen.
(unter Christlicher Umgang mit Depression habe ich da in den letzten Tagen was geschrieben.
Wir können, wenn wir anders denken, unser eigenes persönliches Erleben und Wahrnehmen der Wirklichkeit ändern, Schritt für Schritt. Nicht als etwas Augesetztes, sondern ehrlich und verwebt, verbunden, mit unserem eigenen Leben. Bin da aber auch immer wieder selbst wieder neu am Lernen.

so, dass war es mal in groben Zügen, vielleicht kann es dir ein
wenig weiterhelfen.

liebe Grüsse,

hund und bär.         (Das Beste ist, wie ein HUnd zu denken,
                             wo ist mein Futter, und wie schnell komme
                             ich da ran, wie geht der Kühlschrank auf,
                             wie komme ich auf das Sofa.......................
                            weltbewegende Probleme, aber dieser 
                            HUnd ist da so was von gelassen, da kannst
                            du echt neidisch werden.

lieber Weedy,

ich wünschte mir die Veränderungen zum Guten oft auch viel schneller. Es braucht schon Geduld, die wir mit uns selbst haben müssen. Auch mal hinfallen, wiederaufstehn, weitergehn, um es da Nächstemal besser zu machen. Einen Cafe kochen geht irgendwie schneller.......................................

Aber du hast wie ich es gelesen habe nicht leicht, weil deine Frau ja auch an diesen Depressionen leidet. Ich selbst erlebe von meiner lieben Frau schon Unterstützung, die mir gut tut. Auf der anderen Seite kann man sich vielleicht besser austauschen oder verstehen, weil beide wissen, wie sich so eine Depression anfühlt.

Dieses Mobbing kenne ich auch in meinem Leben. Daher ist man schon in der Gefahr, es allen recht machen zu wollen, aus Angst, wieder gemobbt zu werden. Ich kann dir nur sagen, wehre dich, lasse es dir nicht gefallen, dass dich irgendjemand niedermacht. Wehre dich mit guten Argumenten, und das kannst DU. Du weisst ja auch durch deine Depression, wie der Mensch so ist, ............jeder möchte irgendwo mächtiger, grösser, besser sein, gerade wir Männer. Und wenn alle oben sind, stossen sie sich mit den Köpfen gegeneinander. Fange mal an zu beobachten, warum es gerade in deiner Firma so abgeht.
Und vielleicht findest du so einen Weg, mittendurch, ohne dass niemand es merkt. Dass du einfach klüger reagierst als die anderen.

Und nehme ja nicht die ganze Schuld auf dich, du kannst sie nicht tragen. Schreibe es dir auf, hänge es an deine Wand, schreibe es in ein Heft, so eine Art Tagebuch.

Schau, jetzt ist Weihnachten, und ich habe mir eine Magen-
Darminfektion eingefangen. Kann also nicht mit zu den traditionellen Weihnachtsbesuchen. Und dann kommen schon so Reaktionen, ach du kannst doch nicht, das geht doch nicht.
Und früher hätte ich mich da gezwungen. Gut, es fällt mir schon schwer, aber ich bleibe jetzt einfach zuhause.
Manche Leute reden uns auch ein schlechtes Gewissen ein, weil sie spüren, der oder die wehr sich ja sowieso nicht. Und da müssen wir aufpassen, dass wir als Depris nicht der letzte Dreck sind.

Mir fällt noch ein, wie Jesus damals mit den Pharisäern umgegangen ist, die ihn auch mobben wollten. Mit Worten und viel Weisheit, nur einmal hat er sie geklopft...............................
"Sei klug wie die Schlangen, und listig wie die Tauben" heisst es in der Bibel. Ich finde, er hat das recht gut gelöst.

liebe Grüsse,

hund und bär.

Liebe Sibbdat,

mir wurde das von Kind auf eingeredet, ich bin schuld. Warum, ich konnte mich nicht wehren, war das schwächste Glied, und man hat alles auf mich so abgeladen.

Das hat sich so weitergezogen, bis in mein Berufsleben. Ich habe mich immer für alles verantwortlich gemacht, obwohl es mich oft gar nicht betroffen hat.

Aber es hilft mir heute zu wissen, dass es nicht stimmt, ich bin nicht für alles schuldig, und nicht für alles verantwortlich. Im Glauben wurde die Gnade so befreiend für mich, dass hat so vieles in mir erlöst und gelöst.

Auch kann man es nie allen recht machen, es liegt nicht nur an mir, wie sehr ich mich auch anstrenge und mich bemühe.............aber es liegt nicht nur an mir.

Das muss ich mir immer wieder neu sagen, umdenken, anders denken.

Und irgendwann weiss ich es dann "automatisch", gehört zu meinem Leben und denken einfach so dazu.

Selbst war ich lange im Verkauf tätig, was wurden wir da geschult, mit Techniken, wie man am besten verkauft. Erfolgreich, dynamisch, Zahlen,
Umsätze. Wenn wir es so und so anpacken, dann verkaufen wir gut und dann noch Prämien, Anreize usw. Techniken können schon helfen,aber sie sind nicht das Wichtigste. Wichtig ich, dass ich dazu stehen kann, aber auch zu mir und meinen Werten, niemanden anlüge, oder was verkaufe, was der Kunde gar nicht braucht.........................................................................

Alles Umdenken, Veränderungen muss zu mir und meinem Charakter passen, sonst ist es aufgesetzt. Das Gute an den Verkaufstechniken habe ich genutzt, was aber nicht zu mir gepasst hat, erst gar nicht angewendet.

Wenn ich heute was Grösseres kaufe, ist mir der Charakter des Verkäufers am wichtigsten, dass ich nicht betrogen werde.

Viele Menschen wurden schon "umgedacht", da muss man auch aufpassen.

Die viele Werbung über Internet, Zeitungen, den ganzen Medien, die beein-
flussen uns schon ganz schön. Aber ich kann ja entscheiden, was ich lesen möchte und was nicht.

Es liegt auch schon an uns, von was wir uns prägen lassen, und was nicht.

Was ich anschaue, was ich lese, usw......................................................

welche Freunde..............

viele liebe Grüsse,

hund und bär.

Lieber Weedy,

da wünsche ich dir, dass du da echt einen guten Therapeuten findest. Mir ist es eigentlich egal, welche Therapien, Techniken er anwendet. Hauptsache er hat einen guten Charakter, und ich verstehe mich mit ihm. Und dass er mich in meine Lebenssituation einfühlen kann.

Seit einem Jahr gehe ich bewusst zu einem christlichen Arzt, weil der auch vieles verstehen kann, was in den Gemeinden so abläuft.

Aber klar, es muss auch passen. Jeder Mensch hat ja so andere  Wahrnehmungssysteme.  Manche nehmen viel mit ihren Augen auf, andere
im Fühlen und Denken, andere wiederum über das Hören. Letztendlich ist es schon gemischt, aber jeder Mensch, und so auch jeder Therapeut hat so seine Schwerpunkte.
Oder die Popularpsychologie, dieses positive Denken, das war mein letzter Arzt. Da kam ich nicht so klar, fühlte mich auch manchmal manipuliert......

Letztlich muss jeder seinen eigenen guten Weg für sich finden. Egal welche
Therapie, welche Techniken.
Wichtig ist, dass wir lernen, mehr und mehr, besser mit den Depressionen zu leben, hoffnungsvoller, zufriedener. Mir wurde mal wichtig, dass es Leben ohne Leiden nicht gibt, aber trotz allem erfüllt zu leben. Manche Menschen können das, und für mich sind das echte Vorbilder. So möchte ich auch einmal sein.

liebe Grüsse,

hund und bär.

"wir müssewn nicht erfolgreich sein, wenn wir wertvoll sein dürfen."

Lieber Don,

ich selbst wurde mit viel Schuldgefühlen, Druck und brutalem Schlagen erzogen. Hatte immer Angst, etwas falsch zu machen, und das hat sich durch mein Leben so durchgezogen, bis heute. Gut, ich kann jetzt besser damit umgehen, aber rigendwo spüre ich noch manchmal den Druck, die Angst, die sich dann in Depressionen äussert.
 
Diese Schuldgefühle sagen mir, dass irgendetwas nicht stimmt. Es ist wie eine gefühlsmässige Reaktion auf die Spannung zwischen meinen fehlerhaftem Handeln, und einer Idealvorstellung, die meine Eltern sehr sehr hoch angesetzt haben, und die ich halt nicht erfüllen kann.Oft ist es mit Scham, Selbstbestrafung, Selbstablehnung verbunden, und ich sitze da, wie 
ein heulendes Elend....ich schaffe es nicht, ich kann meine Familie nicht versorgen usw.

Aber dieses Denken ist falsch, und nicht objektiv, nicht richtig, Don, das musst du dir immer wieder klar machen, schreibe es dir in dein Tagebuch,lass es dir von deiner Frau bestätigen. dass du nicht schuldig bist.Was habe ich mich selbst am Glauben an Gott schuldig gefühlt, erst in den letzten zwei Jahren konnte ich mit dem Wort Gnade was anfangen.Ja, ein falsch verstandener Glaube kann auch echt krank machen.
Lieber Don, ich konnte meine Eltern vergeben, das hat mir sehr geholfen.
Und ich versuche jetzt einfach, "unzudenken".
Nein, an der Depression bin ich nicht schuldig. Ich gebe im Leben mein Bestes, aber wenn ich es nicht packe, weil mir die Kräfte fehlen, oder das Geschick, dann möchte ich diese meine Begrenzung versuchen anzunehmen.Aber es macht mich nicht weniger wertvoll. Ich muss und kann nicht perfekt sein. Lieber Don ich wünsche dir jetzt ganz arg, dass du mehr und mehr von den Selbstvorwürfen wegkommst,....mehr zur Gelassenheit Ja dass du dich mehr und mehr selbst annehmen und lieb haben kannst.
Kein Mensch kann 100% geben, oder erwarten, weil wir Menschen sind, und als Depri kann man schon gar nicht immer 100% erwarten. Vielleicht müssen wir die Latte, die andere oder wir selbst uns so hoch gesetzt haben, etwas niedriger ansetzen. Und dann sich über uns selbst freuen, uns selbst Beifall geben, etwas Gutes uns selbst tun, dankbar sein für das, was noch so geht. 
Wenn es aber im Moment nicht so geht, dann geht es halt nicht. Ich merke es an mir, sich noch mehr zusammenreissen, noch mehr zwingen, den eigenen Druck noch mehr erhöhen, das geht bei mir nach unten. Ja ich weiss, wir leben in einer Hochleistungsgesellschaft, aber mehr und mehr Menschen packen es nicht mehr. Burnout, und das ist ja letztlich nur der bessere Ausdruck für Depression. Ich wünsche mir, dass sich in unserer Gesellschaft da bald was ändert, solange bleibt uns nur die Möglichkeit, uns selbst zu ändern, verändern, anders denken...............................
liebe Grüsse,

hund und bär.